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618名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 00:44:34.95ID:L8TMbhRa0>>620>>630
NISA今年夏初めて枠が20万余ってる…
12月に余ってる分ぶっこむのはあまりにもリスク高いよな。
なんかバイデンが勝ったからアメリカ経済これから右肩下がりな気がしてすごい不安になってきた。
これから20年SP500全米株を買い続けても、20年後にマイナスだったらどうしよう…

619名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 00:49:08.48ID:2hGQyyEK0
>>612
>>613
手法がよ まーSP買うとしよう
損切りはなし働けるか金があって資金投入継続できるとしてドルコス
わしは一般じやき5年後に決済じゃい
お上が5年後延長に期待でロールするにせよツミニーで20年するにせよその資産を取り崩すターゲットのイヤーちゅーんをわしは最近ターゲットイヤーで知ったかぶったのよ
ああそういう考えもあるのねと
での 同じ手法で目標の年月を決めるのであればよ
NISAは1年強制なんじゃから毎日じゃろーと月1じゃろーと年1はNISA縛りじゃろーけどパフォーマンスはどうじゃろ?
それとも途中で銘柄変えたり手法変えたりする自由度はあるがじゃ

620名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 01:16:46.25ID:STSVbiMe0>>621
>>618
周りがS&P500をお勧めしてるから流された層とみた
間違いじゃないけどインデックス投資って投資先の信者になれるぐらい信頼してないと成立しないから
アメリカが右肩下がりになる理由が全くもって考えつかないけど信用出来ないならオルカンにでもしときなよ自分の直感って大事だよ
今年分の残り枠で高値掴みを危惧してるだけなら非課税枠20万がもったいないと思うけどね

621名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 01:19:02.61ID:L8TMbhRa0>>622>>631
>>620
ありがとうございます。
やはりNISAの枠を余らせることが勿体無いと思いつつ、リスクも怖いので、
全米と全世界で折半にして買うことにします。

622名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 01:29:42.54ID:2hGQyyEK0
>>621
利益出る前提で草

623名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 01:40:45.92ID:STSVbiMe0
積荷なんて20年持てるなら95%で利益出るって言われてる手法で運用するんだから間違いない選択でしょ
100%はあり得ないと知っていてやってるんだろうから利益出る前提で進めて問題ないだろ

624名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 01:45:18.68ID:zDB1VZXk0>>629>>649
しかし20年は長いは
20歳で初めても40歳
そんな長い期間大金積みっぱなしできるなら
他の事に使った方が有意義かも

625名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 01:49:46.40ID:hhptxLdj0
シナリオが崩れたら見直すのも大事だと思うけどなあ
選挙でインチキする国なら相場でインチキしても何も不思議じゃない

626名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 01:51:34.96ID:STSVbiMe0
庶民の投資なんて目的を決めてするものだから価値を見出せないならするもんじゃないぞ
すべての欲求は満たせないのだから優先順位を決めればいい
今年の1万と5年後の1万は価値が違うんだよって概念を理解できるか出来ないかでしかない

627名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 01:53:06.35ID:2hGQyyEK0
だったら5年には1回損なら終わりリバランスできたほうがええ思うんじゃ決済しての
手法と嫁 それが正しいのか
ジジイになればなるほど間違いは認められられなくなるきの

628名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 01:55:25.17ID:STSVbiMe0
正解はないのだから本人が納得できるようにすればいいんだよ

629名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 02:17:57.34ID:oFj2McL40>>634
>>624
20歳からの20年は遊んで無駄遣いすればいい
若いうちの遊び体験は後からは取り戻せないからな

老後の貯金なんてのはその後の40歳からの20年で十分よ
順序が逆だと40くらいで遊び足りてない貯金だけある状態になって結局散財しちまうのよ
マジでな

630名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 02:27:15.34ID:4Nu2wBrY0
>>618
半値になっても儲かる積み立て投資

毎月1万円ずつ10年間、次の商品に積み立て投資した場合、
10年後にいくらになるでしょうか?
https://images.app.goo.gl/wWoBj4i5d7tfbbAT6

631名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 02:35:59.89ID:4Nu2wBrY0>>635
>>621
米国と全世界、同じ値動きだから両方買うのリスクヘッジにならないよ
https://images.app.goo.gl/nUYnprSHPYM35ccy6

【現金がおすすめ】米国株式と一緒に持つのは何がいい?意味のある分散投資を考えよう

634名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 06:36:29.83ID:GZHehxV20
>>629
20歳の買い物失敗は大したことないけど中年とか年寄りの買い物失敗とか年齢高くなるほどでかい額だしな…
若いうちに1回失敗するのはいい経験

635名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 07:09:52.62ID:NPVLYRp70
>>631
同じ値動きでも、下落幅が小さければ資産を分割する意味があると思うよ。数年後に予定外の資金が必要になって、その時に暴落してて泣く泣く売るにしても下落幅の小さい資産を売れば、損は少ない。

ただ今年から積立ニーサ始めたけども、最近の値下がり局面でオルカンがリターン、下落幅共にS&P500に負けてるから、意味ない可能性もある。

逆に言えば、オルカンが安値推移してると言う事だからコロナの影響が無くなれば、将来的にオルカンのリターンが上回る可能性もある

636名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 07:35:10.20ID:tromQ5/H0
eMAXオルカン
SBIS&P500
銀行の積立NISA

それぞれトントン

637名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 07:42:03.22ID:RMYLIw4Z0>>638>>640>>641>>642
つみたてnisaだと、毎月決まった日に 勝手に買われるんですよね?
できれば暴落時に買いたいから
好きなときに買えないと
損な気がしてしまう

638名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 07:48:07.81ID:iVL9frhu0
>>637
誰でも通る道やけど、それ初心者の発想やぞ

639名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 08:06:18.01ID:tromQ5/H0
預言者来てんね

640名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 08:07:33.24ID:LdjgeOFY0
>>637
実力者は積立nisaよりも通常nisaの方が良いかもね

641名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 08:18:36.02ID:9MC+PMDu0
>>637
毎月の底を20年当てるとか無理だから気絶してろ

642名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 08:33:22.33ID:nibsArYz0
>>637
毎月じゃなくて毎日にすればいいじゃん。
で、基準価額が上がったときに解約、下がった時に再設立。
こうすれば手間はかかるけど、取得価額をできるだけ平均化できると思うよ。
少なくとも、昨日から今日みたいに大統領選挙後で暴騰してる時は解約しとけば。

643名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 08:35:04.09ID:dZzeEvIx0
オルカンの人って土人に期待してるの?
優秀な土人はアメリカに行ってハイテク企業に入るんだが?

644名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 09:00:04.25ID:2XNHPOZd0
アラフォーだけど積立NISAでひふみプラスってどうかな?

645名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 09:06:52.69ID:LzFez5PF0
短期か長期どちらかで保有するかによるよね。
というか何年くらいでいくらに増やしたいかくらい書きなよ。
シャープレシオ考えるならs&p 500一択なんだから。
短期で持つならいいと思うけど、長期ならひふみはすすめないね

646名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 09:22:56.90ID:2XNHPOZd0>>648
65歳まで雇用継続してると仮定して積立NISA分は20年間は崩さない予定
あくまでも予定だから何かあったら分からないけど
そうするとひふみプラスは避けた方がいいのかな

647名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 09:45:42.66ID:4fC1P+mZ0
アクティブなら特定

648名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 10:31:02.76ID:AETu6WUf0
>>646
積みニーは素直にemaxisslimのオルカンか全米に入れとけ。
欲出すなら特定で行く方がいい。

649名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 10:36:23.42ID:o5QrPTif0
>>624
20歳から始めたら40歳は積立期間終了。
積立期間最終年の40歳、40万円は60歳に帰ってくる。
ゆえに、すべての運用が終了するのは60歳。
こんな長期間で総合収益がマイナスがでる他の運用もすべてマイナスだろうから諦めるしかない。

650名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 10:41:35.50ID:o5QrPTif0>>652
20歳からツミニー始めると仮定して
40歳で800万積立終了
50歳で400万+非課税収益
60歳で400万+非課税収益

30歳からツミニー始めると仮定して
50歳で800万積立終了
60歳で400万+非課税収益
70歳で400万+非課税収益

40歳からツミニー始めると仮定して
60歳で800万積立終了
70歳で400万+非課税収益
80歳で400万+非課税収益

50歳からツミニー始めると仮定して
70歳で800万積立終了
80歳で400万+非課税収益
90歳で400万+非課税収益

最低でも40歳までに始めないと非課税の恩恵MAXで受けることは難しいだろうな・・・

651名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 10:44:09.91ID:o5QrPTif0
あーでも50歳でも年金ポジションなら有益か。

652名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 10:44:50.56ID:qqqqHZIe0>>654
>>650
多分だけどなんだかんだ言ってずっと延長されると思うよ。

653名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 10:46:30.47ID:STSVbiMe0>>656
オルカンとS&P500の値動きが酷似してるからリスクヘッジには向かないって言うけど、アメリカの比率が下がった時に始めて効いて来るもんじゃないの?

654名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 10:50:40.91ID:o5QrPTif0
>>652
延長されたら20歳から始めた人は老後安心コースに突入するな。
積立期間40年あれば、元本1600万。

655名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 10:51:24.13ID:qqqqHZIe0>>657
>>653仮にオルカンと全米両方買ったとしてさ、どうやってリバランスするの?そこら辺まで考えてないから全世界と全米両方買うとかアホなことできるんだよ。
それなら先進国と新興国と日本を自分で決めた割合で購入して数年に一度リバランスしたら?
ちなみに俺はオルカン日本除く90%と日本の個別株の10%でポートフォリオ作ってる。

656名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 10:52:45.06ID:o5QrPTif0
>>653
40年後先もアメリカ一強で行けると思えばSP500
わからんだろうっていうやつはオルカンでいいさ。
もちろん、積立期間中に変更してもいいんだけどね。今と10年後、20年後じゃ考え方かわるだろうし。

657名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 10:53:28.03ID:o5QrPTif0>>658
>>655
ツミニーでリバランスはパワーワード

658名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 10:54:45.72ID:qqqqHZIe0>>659
>>657
普通にiDeCo使ったらノーセルリバランスできるのに何言ってるの?
馬鹿なんだから偉そうなこと言うなよ

659名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 10:56:18.60ID:o5QrPTif0>>660
>>658
あ、ツミニーとiDeCo枠でパンパンの人でしたか。
絡んでごめんね。失礼しました。
頑張ってちまちまリバランスしてください。

660名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 11:00:02.18ID:qqqqHZIe0>>663
>>659
仮にさ、特定と積みニーで同じ割合で買ってiDeCoも同じ割合で買えば定期的にリバランス可能だよね?
いや俺はそもそも積ニーで二つも三つもインデックス買うのは馬鹿だと思うけどね。
出来ることを書いたら煽ってくるのみると頭悪いんだなーって思われるよ

661名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 11:01:10.27ID:gQXmkS+s0
オルカンは名前だけで判断して、どこに投資してるか内訳を見てないやつが相談してるから同じ話を延々することになる

662名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 11:02:03.42ID:qqqqHZIe0
でも今年はm3、味の素、伊藤忠とマジめっちゃ買ってしまったわ。
ほんま日本株は今年はやばい。
ポートフォリオも崩れまくりだし
とりあえず現金化して、ドルコストで投資するしかないな

663名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 11:07:00.23ID:o5QrPTif0>>665
>>660
非課税枠は損益通算できないからリバランスなんてするもんじゃない。
買いだけでリバランスできるのなんて積立初めて10年程度まで。
積立金額が大きくなると無理げ。

特定枠含めた全体でPF作って、バランス調整しましょう。
とマジレス。

664名無しさん@お金いっぱい。2020/11/07(土) 11:07:45.86ID:WeTy8mZO0
中国が台頭してきて基軸通貨が元になり時価総額が50%を占めるような未来になればS&P500とオルカンの値動きは当然変わるな?

 

引用:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1603925603/

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