91山師さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-x3yJ [133.106.152.210])2021/10/23(土) 23:26:22.69ID:VY1R2ENrM>>103>>110 気候変動政策への対応｢トヨタ最下位｣評価 https://toyokeizai.net/articles/-/461144 トヨタと自工会は2015年に採択された「パリ協定」を “最も守っていない組織” 94山師さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-5xQs [1.75.214.104])2021/10/23(土) 23:27:24.11ID:llihmngXd 世界最高効率のクルマを開発してエコじゃないは草 100山師さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc3-/8ph [193.119.162.112])2021/10/23(土) 23:31:36.31ID:yh6XtqZpM ガソリン車が栄える要素ゼロやねえ… バイオでガソリンつくれんの エコがあるから無理か 日本、大丈夫？？ 102山師さん (ｵｯﾍﾟｹ Src9-YW30 [126.237.25.46])2021/10/23(土) 23:32:02.38ID:FzsKVBthr 馬鹿でかいエンジンのハイブリッド車導入したあたりからトヨタって頭おかしくなったのかなと思ってた 103山師さん (ﾜｯﾁｮｲ e3fe-iXiw [125.197.128.226])2021/10/23(土) 23:32:37.95ID:3h/5rX2f0 >>90,>>91 株は下がらんだろう 世界がテスラを盲信するように、日本はトヨタを盲信する 109山師さん (ﾜｯﾁｮｲ e3fe-iXiw [125.197.128.226])2021/10/23(土) 23:34:27.64ID:3h/5rX2f0>>122 トヨタの頭がおかしくなっても、同じように日本人も頭がおかしくなるから、トヨタは安泰 110山師さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc3-/1lz [193.119.217.14])2021/10/23(土) 23:34:43.97ID:GMDrWeikM >>91 実質トヨタは反社だな 111山師さん (ﾜｯﾁｮｲ a5dc-HXBG [114.178.26.174])2021/10/23(土) 23:35:37.22ID:/qR+RHZq0 トヨタテスラ議論好きなんだよね どっちが正しいとかじゃなくて単純に面白い 車とインフラとエネルギーの話は興味深い 112山師さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc3-/8ph [193.119.162.112])2021/10/23(土) 23:35:58.61ID:yh6XtqZpM>>119 ガソリン車に魅力があるってのはわかるよ でもそれは好き者に向けてやっとけばいい それともトヨタはそういう会社になりたいのか？ チャンスやん、他の車メーカー 113山師さん (ﾜｯﾁｮｲ 8bb2-L6cF [49.243.244.10])2021/10/23(土) 23:36:29.12ID:NVkZHsQp0 芸スポの猪瀬スレよりさすがにレベルが高いな、身銭を切ってEV投資を判断してる人たちの議論だから当然だよな 118山師さん (ﾜｯﾁｮｲ e3fe-iXiw [125.197.128.226])2021/10/23(土) 23:37:50.25ID:3h/5rX2f0 日本の他の業界をアメリカに差し出して自動車産業だけの保護を強行したのは社会正義 119山師さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-5xQs [1.75.214.104])2021/10/23(土) 23:38:09.34ID:llihmngXd>>129>>138 >>112 どっちも売ればええやん 実際ガソリン車はそれはそれで需要あるだろう 娯楽的な要素を内在するのがクルマだよ エコだけ考えたらどう転んでもシェアリング最強 121山師さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-o7Vm [106.154.138.77])2021/10/23(土) 23:38:15.44ID:0vhnJ2ana>>127>>185 車よりも30年は遅れてるバイクだけど、2stなくなって、オートマになってなにに乗れば楽しいのかわからなくなった。 でも、加齢で膝刷りすら怖くなったからどうでもいいか 122山師さん (ﾜｯﾁｮｲ 4383-7ij+ [133.201.9.129])2021/10/23(土) 23:38:48.37ID:/DQI/yft0>>137 >>109 もうそれが通じなくなってるって記事でしょ？ 124山師さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc3-/8ph [193.119.162.112])2021/10/23(土) 23:39:18.12ID:yh6XtqZpM そもそもフェイスブックなんか大したことやってねえやん 革新起こしたわけでもなし SNSなんか… テスラのが違和感ねえよ 125山師さん (ﾜｯﾁｮｲ 1db1-/HiL [126.59.12.154])2021/10/23(土) 23:39:20.52ID:2X8VmIGr0>>135 どうせお前らTSLAの株買って TOYOTAの車乗ってんだろ？ 129山師さん (ﾜｯﾁｮｲ 8bb2-L6cF [49.243.244.10])2021/10/23(土) 23:40:30.28ID:NVkZHsQp0 >>119 海外の主要都市でEVだけしか走れなくなる2030年前後に来るから、悠長な事は言ってられないんだよな 両方を追うとEVの低価格化も遅れるし 135山師さん (ﾜｯﾁｮｲ e3fe-iXiw [125.197.128.226])2021/10/23(土) 23:41:25.53ID:3h/5rX2f0 >>125 BMW 137山師さん (ｽﾌｯ Sd03-FWCo [49.104.31.27])2021/10/23(土) 23:41:51.31ID:5we1NuSTd>>141 >>122 そんなこと言ってないでしょ 単に環境の面で外面がいいかどうかというだけ 実際に気候変動対策にいいかどうかは関係ありませんと記事でも言ってるし グリーンディーゼル詐欺みたいなことしてても外向けに環境は大事と言ってれば評価が高くなるようなアホな話 138山師さん (ｵｯﾍﾟｹ Src9-YW30 [126.237.25.46])2021/10/23(土) 23:42:32.54ID:FzsKVBthr >>119 それが許されない社会になりつつあるんやな F1でさえかなり前からHVのパワーユニットでしか戦えないレギュレーションになってる ガソリン車に懲罰的な税金をかける始めるのも時間の問題 139山師さん (ﾜｯﾁｮｲ a5dc-HXBG [114.178.26.174])2021/10/23(土) 23:42:53.37ID:/qR+RHZq0 クリーンかどうかに関わらず太陽光発電もうちょい普及するんじゃないかって気もする EVが普及した時、送電網のパワーが足りない問題は地産地消で現地発電の必要が出てきそう 送電量をなるべく減らすために現場で発電する設備は必要になりそう 140山師さん (ﾜｯﾁｮｲ e3fe-iXiw [125.197.128.226])2021/10/23(土) 23:43:03.79ID:3h/5rX2f0 トヨタの空売りするには材料が足らない 141山師さん (ﾜｯﾁｮｲ 4383-7ij+ [133.201.9.129])2021/10/23(土) 23:43:16.93ID:/DQI/yft0 >>137 ん？>>90にアンカー付けてるのに読んでないの？ 142山師さん (ﾜｯﾁｮｲ e398-Nw62 [27.126.102.244])2021/10/23(土) 23:43:18.69ID:kGEHm2A30>>145 GAFAMにも勝ってしまうドッグの逆神力は凄いわ 144山師さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc3-/8ph [193.119.162.112])2021/10/23(土) 23:43:36.23ID:yh6XtqZpM エコは最強の謳い文句だわな 否定できねえし なんとなくいい子としてるような気持ちになれるしね テスラサイキョー 145山師さん (ﾜｯﾁｮｲ 4383-7ij+ [133.201.9.129])2021/10/23(土) 23:44:10.61ID:/DQI/yft0>>153 >>142 MSFTさんは負けてない！！誰も死なせなかった！！ 148ローンマン ◆e9bf2Vm0X6AX (ﾜｯﾁｮｲ fd58-ndsE [14.10.133.130])2021/10/23(土) 23:45:18.81ID:bSj/aBWG0 トヨタはもう既得権益守りたいだけの老害に成り果ててる 未だにEV推進に反対してるとか頭おかしい 全個体電池を追い続けて自滅する未来しかない 149山師さん (ﾜｯﾁｮｲ e3fe-iXiw [125.197.128.226])2021/10/23(土) 23:45:49.87ID:3h/5rX2f0 膨大なリコールを届けた翌日に株価2%だったか上がるんだよ、トヨタ 頭いかれているよ 日経か日本人が 150voo損切りギリアドまん (ﾜｯﾁｮｲ 0db1-eCIF [60.107.16.234])2021/10/23(土) 23:45:55.30ID:bDeFzwFW0>>156>>159>>190 トヨタは水素推し過ぎなんだよ。 なんか世界と路線がずれてる気がするよ。 151山師さん (ｵｯﾍﾟｹ Src9-YW30 [126.237.25.46])2021/10/23(土) 23:46:02.86ID:FzsKVBthr ドイツはVWが転換に成功して業界として圧力をかけるのはできなくなってる 日本どこも成功してないから業界として国に圧力かけまくってて自殺ルートに入ってる 152山師さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc3-/8ph [193.119.162.112])2021/10/23(土) 23:46:04.64ID:yh6XtqZpM チンジロウが総理とか日本終わるわマジ 逃げる準備もしとかないとな真面目に 156山師さん (ｵｯﾍﾟｹ Src9-YW30 [126.237.25.46])2021/10/23(土) 23:47:30.39ID:FzsKVBthr >>150 水素ならミッションもエンジンも必要だからな 157山師さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc3-/1lz [193.119.217.14])2021/10/23(土) 23:47:39.48ID:GMDrWeikM 水素とかエネルギーロスが多すぎてガソリンより環境に悪いよな 159山師さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-o7Vm [106.154.138.77])2021/10/23(土) 23:47:58.93ID:0vhnJ2ana >>150 村守るためのポーズだろ 水素効率悪い情報しか無いのどうやって隠してるんだろ 163voo損切りギリアドまん (ﾜｯﾁｮｲ 0db1-eCIF [60.107.16.234])2021/10/23(土) 23:49:01.27ID:bDeFzwFW0 水素エネルギーは、結果、水を出すのみ。 ただ、問題なのは、水素燃料作る過程で、すごく電気とか使うみたい。 作るのに労力（環境に負荷がかかる）いるみたいよ。 164山師さん (ﾜｯﾁｮｲ 4d7e-WU2P [220.100.55.102])2021/10/23(土) 23:49:02.28ID:vj7SGHk50>>167 水素じゃなくてガソリンでEV走らせろよ ガソリンでEV充電する設備あるしできるだろ 165ローンマン ◆e9bf2Vm0X6AX (ﾜｯﾁｮｲ fd58-ndsE [14.10.133.130])2021/10/23(土) 23:49:04.23ID:bSj/aBWG0 全個体電池と水素に投資し続けて国ごと沈没させる気やろトヨタは 174山師さん (ﾜｯﾁｮｲ bb51-fDtU [119.82.207.227])2021/10/23(土) 23:52:23.78ID:8rfsA3dp0 ガソリンで発電しながら走るEVってほぼハイブリッドだなw 180山師さん (ｵｯﾍﾟｹ Src9-YW30 [126.237.25.46])2021/10/23(土) 23:55:01.58ID:FzsKVBthr 皮肉な事にガソリンで発電した電力でEV走らせる方がエコなんよなw EV一択の答えなんよな 181山師さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc3-/8ph [193.119.162.112])2021/10/23(土) 23:55:13.28ID:yh6XtqZpM 日本が終わっても世界の工場国家として生きていくやろ こんだけ奴隷根性が根付いてる国もなかなかない まあ、機械に仕事奪われるんだけどね 190山師さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d6e-bO/w [118.0.117.129])2021/10/23(土) 23:57:44.01ID:UufJFE5m0 >>150 ??「水素臭え車が好きなんだ」 207山師さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-8l9G [1.72.3.244])2021/10/24(日) 00:04:06.25ID:c1xkhD6Pd>>211>>219 テスラ トヨタ論争だけど日本人は堅実な考え方でアメリカ人は夢みたいな考え方でやるけど GAFAみてると夢みたい考え方のほうがでかくなるんだよな できないからやるって考え方がないんだよなあ テスラのほうが勝つと思うわ 211山師さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc3-/8ph [193.119.162.112])2021/10/24(日) 00:05:54.02ID:HwLD/MbcM>>218 >>207 失敗したらだめ、ミスしたら死ぬまで責められるっていうのが国民性だからなあ 終わってる国だよね　生まれながらの奴隷 213山師さん (ﾜｯﾁｮｲ a5dc-HXBG [114.178.26.174])2021/10/24(日) 00:06:53.75ID:nszPtVG90 まあ基本的に新たな挑戦と現状維持だと挑戦の方が勝ってしまうな 技術は進歩していくから現状維持は後退になる 218山師さん (ﾜｯﾁｮｲ e3fe-y5oF [61.115.128.221])2021/10/24(日) 00:09:06.35ID:Kruk2sW/0 >>211 そういう考えもその非難してる対象と同じやと思うけどな 世界っでトップのアメリカと比較してそれに劣ってるからって終わってる、奴隷だとか言ってるのは滑稽 219ゆびまん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-0IHD [133.106.51.129])2021/10/24(日) 00:09:13.57ID:GH8sTZjiM >>207 シリコンバレーはベストエフォート型、トヨタはギャランティ型っての見た 220山師さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b6e-6Dz/ [153.242.58.138])2021/10/24(日) 00:09:50.32ID:LHgAH0tL0>>227>>274 テスラとTOYOTAなんか一昔前なら序ノ口と横綱位違ったのに今では比べられるんだな　感慨 TOYOTAもあの時ハイブリッドとか水素でお茶を濁してないでEV全力してれば今でも覇権取れてたのにな 惜しい 221山師さん (ﾜｯﾁｮｲ 4d7e-WU2P [220.100.55.102])2021/10/24(日) 00:10:15.53ID:a+H8Nmhx0 トヨタもベストエフォートだと思うけどね デザインとか妥協の産物だろ基本 227山師さん2021/10/24(日) 00:17:02.80ID:Sr2F92FC0 >>220 水素はお茶濁しで出来るようなシロモノじゃないぞ。 BEVの方がただバッテリー積んで走るだけの能のない仕組みな上に 充電に時間がかかるからトヨタとしては実用的(一般人が使うようなものじゃない)と思ってたんだろね。 229山師さん (ﾜｯﾁｮｲ 4d7e-WU2P [220.100.55.102])2021/10/24(日) 00:18:34.07ID:a+H8Nmhx0 EVも現状サブなら使い勝手いいからな 244山師さん (ﾜｯﾁｮｲ 235f-NBVd [131.147.34.194])2021/10/24(日) 00:23:18.00ID:FBoz7RI40>>246 トヨタはEVで覇権取れないから別路線に行ったんじゃないの？ 246山師さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-ezwB [49.98.80.156])2021/10/24(日) 00:24:28.02ID:YbhT+Xl0d >>244 テスラと喧嘩別れして意地になってるだけだろ 引用：5ch 【おすすめ記事】 【株式投資でマネーマシンを作る】株初心者向けのテンプレ 【株式投資でマネーマシンを作る】管理人のポートフォリオ・スペック 学歴・資金・資格なしでも人生を一発逆転できる方法とは