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166山師さん (ワッチョイ e185-UT2z [110.4.36.187])2021/04/17(土) 04:20:15.98ID:8kDPORrU0>>168>>169>>175
仮想通貨バブル崩壊したらどこの資産クラスが上がるんだろうな

167山師さん (ワッチョイ d36e-tdH6 [163.131.12.215])2021/04/17(土) 04:20:53.04ID:p0FzAy440
AQBプラテン まとめ買いだけどARKじゃないよな

168山師さん (ワッチョイ eb96-B9Cj [153.182.201.156])2021/04/17(土) 04:21:29.29ID:x0id4uJa0
>>166
ワイは金やと思ってるけどな
だからここ数日金ETF買い増ししまくってる

169山師さん (ササクッテロラ Spdd-ihDS [126.152.31.152])2021/04/17(土) 04:21:39.77ID:9CF6BXTfp
>>166
金じゃないか?

175山師さん (ワッチョイ 1306-ubdj [123.223.108.154])2021/04/17(土) 04:23:33.92ID:Rm+bPv7y0>>180
>>166
そもそもバブルか?
インフレ税回避のために仮想通貨に流れるのは自然かと
今までは絵画だの宝石だのがその役割だったが流通性で劣ってたからな

180山師さん (ワッチョイ eb96-B9Cj [153.182.201.156])2021/04/17(土) 04:31:10.46ID:x0id4uJa0
>>175
正直適正価格がまじでわからん
皆が欲しいから価値が付いてるだけでチューリップバブルやろっていう指摘を完全に否定できんわ
NFTの技術自体は球根とは違って価値があるけど、この仮想通貨自体が人身売買や東側諸国が資金洗浄に使っている事実から西側諸国が強烈な規制を講じてもおかしくないとワイは思う
正直適正価格もわからん商品がバブルかどうかっていう議論はナンセンスで、そもそもの価値がすべて需要で決まるわけで需要がなくなれば下がる
まあ当たり前の話やけど、皆がいらねーって言ってる間に買って欲しい欲しい言ってるうちに売るのがベストなのは間違いないのでワイはもう入らないかな

216山師さん (ワッチョイ eb96-B9Cj [153.182.201.156])2021/04/17(土) 04:58:42.11ID:x0id4uJa0>>262
>>188
ワイもそう思う

価値を決めるのは結局VS通貨であって、その通貨に対しての価値が減弱すればBTCの価値は保存できない
まあこれは為替でも同じやけど、為替は国の生産力の押し引きでレートが変わる→つまり国力が適正価格を決める材料になる
仮想通貨の価値は一体何に裏付けられているのか、だれによって定義されているのかっていうのを考えるとチューリップと本質的には変わらないのでは?とワイは思う
BTC価値の保存っていうのは、技術的にっていうだけで腐るチューリップとは違うっていうだけや
要するに希少価値に対して需要があるわけで、それってめずらしい品種のチューリップが高騰したのと何が違うんや?っていうのがワイ初心者の意見やな
まあそうは言っても金は希少価値に値がついてるわけやし、昔から存在するから感覚的に価値の扱いに慣れてるってだけで特にバリュエーションというのもない
金VS仮想通貨は時代の流れなんかもしれん
しかし現状仮想通貨は各国中央銀行の手の届かないところで跋扈しとるからな 脱税もしやすいだろうし、コロナ禍で債務増えた各国で法人税の下限決めんか?とか税金に対してシビアになりつつある
そのうちNFT技術が使われたデジタル通貨が出てくるだろうし、やっぱり長い目で見ると仮想通貨は投機やな

なので儲けてるうちに儲けてさっさと一抜けするのが得策と言えるだろうね

238山師さん (ワッチョイ 1982-S8Xw [114.152.191.154])2021/04/17(土) 05:09:03.12ID:+Z3YXyZk0
そういやカナダの仮想通貨インバースETF出たらしいな

241山師さん (ササクッテロラ Spdd-ihDS [126.152.31.152])2021/04/17(土) 05:10:23.78ID:9CF6BXTfp
>>233
もしも仮想通貨の価格ではなく取引量で価格が決まるんなら株のリスクヘッジになるのでは?と思えてきた

ちょっと俺も買いを検討中

262山師さん (ワッチョイ 1306-ubdj [123.223.108.154])2021/04/17(土) 05:31:40.37ID:Rm+bPv7y0>>266
>>216
仮想通貨の価値の裏付けは資本家だよ
通常の通貨の裏付けが国家であるようにね
インフレ税を回避したいという思惑は当然で、それらに用いられてた宝石や美術品、あるいはゴールドに比べて
流通しなすくて、そして新たな価値として持ちだされたのが仮想通貨
長い目で見ると仮想通貨は仮想通貨であるがゆえに価値が上がっていくだろう
だから投機ではなく投資になる

263山師さん (スププ Sd33-L3GI [49.98.51.10])2021/04/17(土) 05:35:36.45ID:1GcYOwP0d>>268
仮想通貨なんていくらでも新しいもの作れる訳だが「仮想通貨であるがゆえに」価値が上がっていくならその全ての価値が上がることになる
しかし新たに発行されるアルトコインも含め何から何まで価値が上がっていくとは思えない
つまり「仮想通貨であるがゆえに価値が上がるというのは間違いで、他の論理付けが必要とされる

268山師さん (ワッチョイ 1306-ubdj [123.223.108.154])2021/04/17(土) 05:40:11.05ID:Rm+bPv7y0>>273>>275
>>263
ビットコインがあるからスーパービットコインやウルトラビットコインなんかを無限に作れるって言いたいんだろ?
その反論は間違ってる
「資本家」が価値を見出さないからだよ

モナリザに価値があるのはモナリザの絵が素晴らしいからではなくて資本家たちが内輪で価値を認めてるからだ
モナリザをカラーコピーしようが他の画家がモナリザを模倣しようが同じ価値を誰も認めない
よって流通には限界があるわけだ

271山師さん (ワッチョイ 6b0c-DyZw [121.83.50.89])2021/04/17(土) 05:42:26.82ID:48VnUa+Q0>>276
ブロックチェーンの将来性と仮想通貨の将来性を馬鹿が混同してるだけでITバブルより酷い事になる

273山師さん (スププ Sd33-L3GI [49.98.51.10])2021/04/17(土) 05:43:01.67ID:1GcYOwP0d>>277
>>268
資本家が価値を認めるから価値が上がる、いうのは、仮想通貨だから価値が上がる訳ではないらという俺の指摘そのまんまやんけ

275山師さん (スププ Sd33-L3GI [49.98.51.10])2021/04/17(土) 05:43:54.65ID:1GcYOwP0d>>279
>>268
で、資本家が価値を認める根拠は何なんのか、という話に戻るわけやけど

276山師さん (ワッチョイ 1306-ubdj [123.223.108.154])2021/04/17(土) 05:44:24.53ID:Rm+bPv7y0
>>271
仮想通貨の価値の根源はブロックチェーンじゃないよ
ブロックチェーンはただのシステムにすぎない

早い話、別に金持ちのオリジナルコインだって良かったんだよ
美術品だろうが宝石だって良かった
重要なのは金持ちたちが共通の価値を認める暗黙のルールと流通のしやすさだけだった
インフレ税対策に落書きみたいな絵を高額で買うのと一緒で
それが欲しい訳じゃなくて、単にインフレ税が嫌なの

277山師さん (ワッチョイ 1306-ubdj [123.223.108.154])2021/04/17(土) 05:46:19.59ID:Rm+bPv7y0>>281
>>273
国家ではなく資本家が価値を認めるから仮想通貨が保証されてるんであって
仮想通貨の価値が上がるのは仮想通貨だからだぞ?
つまり採掘量が決まっててインフレ税によって相対的に上がっていくわけだ

278山師さん (ワッチョイ a97e-pGSd [58.138.3.22])2021/04/17(土) 05:46:41.61ID:ThqX57830
ブロックチェーンも分散されてるとはいえ結局はどっかのクラウドにあるんやろ?

279山師さん (ワッチョイ 1306-ubdj [123.223.108.154])2021/04/17(土) 05:47:26.59ID:Rm+bPv7y0>>283
>>275
資本家たちの暗黙の了解とインフレ税に強いってこと

国家が勝手に紙幣を刷りまくって価値を堕としていく、ってのは都合が悪いんだよ金持ちには
だからそれが不可能な通貨を資本家たちで認定して流通させてるの

281山師さん (スププ Sd33-L3GI [49.98.51.10])2021/04/17(土) 05:47:37.82ID:1GcYOwP0d>>282
>>277
「仮想通貨だから」価値が上がるなら、全てのアルトコインも価値が上がるべきだけど
そうはならないとあなた自身言ったばっかりだとおもうんだが

282山師さん (ワッチョイ 1306-ubdj [123.223.108.154])2021/04/17(土) 05:49:08.21ID:Rm+bPv7y0>>287
>>281
だから資本家が認めてることによって価値が保証されて
仮想通貨は勝手に増やせないから価値が上がっていく、という話だぞ?

それらは両立していてかつ別の話

283山師さん (スププ Sd33-L3GI [49.98.51.10])2021/04/17(土) 05:49:23.53ID:1GcYOwP0d>>285
>>279
結局仮想通貨だって新しい仮想通貨発行し放題なんだから事情はあんま変わらんと思うけどね

284山師さん (ワッチョイ 1306-ubdj [123.223.108.154])2021/04/17(土) 05:50:16.61ID:Rm+bPv7y0
仮想通貨の価値を保証しているのは誰か→インフレ税を嫌う資本家
仮想通貨の価値が上がるのはなぜか→仮想通貨はその性質上無制限には刷れないためインフレ税によって相対的に上がっていく
仮想通貨が乱立したらその全てが上がるのか?→資本家たちが認めないものは仮想通貨として認められないただのゴミ

285山師さん (ワッチョイ 1306-ubdj [123.223.108.154])2021/04/17(土) 05:51:14.17ID:Rm+bPv7y0>>289
>>283
だからその「新しい仮想通貨」を資本家が認定しないから意味がないんだよ

俺がスーパードルだのウルトラ円だの作って日本で流通させようとしても政府が認めないから意味がないだろ?

287山師さん (スププ Sd33-L3GI [49.98.51.10])2021/04/17(土) 05:51:38.28ID:1GcYOwP0d>>288
>>282
仮想通貨であること以外にも条件があるものを「仮想通貨だから価値が上がる」と表現するのはとうていまともじゃないと思うけど

288山師さん (ワッチョイ 1306-ubdj [123.223.108.154])2021/04/17(土) 05:52:34.53ID:Rm+bPv7y0>>296
>>287
資本家に認められてない仮想通貨って早い話、子ども銀行券レベルの話だぞ?

通貨の話をしてるときに子ども銀行券の話を持ち出されても困るんだよ

289山師さん (スププ Sd33-L3GI [49.98.51.10])2021/04/17(土) 05:53:19.81ID:1GcYOwP0d>>293
>>285
資本家は一つの統一された意思を持ってる訳ではないし、その仮想通貨の量が増えることは心配しないで済む代わりに、他の仮想通貨にウエイトが移る心配しないといけないだけじゃん

292山師さん (ワッチョイ 935c-aBhL [203.114.33.206])2021/04/17(土) 05:54:25.73ID:iRRR+MB80
仮想通貨マニアきてんね

293山師さん (ワッチョイ 1306-ubdj [123.223.108.154])2021/04/17(土) 05:54:36.41ID:Rm+bPv7y0>>300
>>289
その点において美術品や宝石と何も変わらない

要するに暗黙の了解で成立してる相場だからね
でも現実にモナリザがある日突然紙くずにならないように相場は維持されるだろう
金持ちたちにとったらそっちのほうがずっと都合がいいから

295山師さん (ワッチョイ 1306-ubdj [123.223.108.154])2021/04/17(土) 05:55:48.17ID:Rm+bPv7y0
ダイヤモンドだってある日突然皆がいーらね、ダサイし美術品としてもいらんわ、なんて言い出したら石ころになってしまう
でもダイアモンド相場は維持されて価値が認められてる
仮想通貨はその一部でしかない

296山師さん (スププ Sd33-L3GI [49.98.51.10])2021/04/17(土) 05:55:53.45ID:1GcYOwP0d
>>288
そもそもそういう仮想通貨まで含めて「仮想通貨だから価値が上がる」とお前が言っ出るのがおかしいとこっちが言ってるんだが

300山師さん (スププ Sd33-L3GI [49.98.51.10])2021/04/17(土) 05:58:29.82ID:1GcYOwP0d
>>293
モナリザは特定の絵画であって、「仮想通貨」と比較すべきものではないでしょ
モナリザは突然価値が無くなりはしないだろう、というのと対応させるならビットコインは突然価値が無くなりはしないだろう、というべき

引用:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1618591719/

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